В продолжение бесконечных споров на нашем сайте о судьбе наших родных сел и деревень ("грибная тема", газификация Спасска и Кермиси) привожу полный текст дискуссии в гайдпарке на ту-же тему, по состоянию на 11.00 21.05.2010. Кому интересно взглянуть на первоисточник. смотрите по ссылке http://gidepark.ru/post/poll/index/id/41562/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription

· 20 мая 2010 в 19:13
· Гайдпаркер: Лариса wdowa
· 220 голосов
· 379 просмотров
· Обсудить (48)
·
Сколько сказок сказано о деревне… Кто только не поднимал деревенскую тему… Сколько было аргументов в пользу ее развития… Но, несмотря ни на что, деревня понемногу вымирает. Сюда не заманишь ничем. Многие уже воспринимают деревню даже не как место жительства. Чаще ее воспринимают уже именно как источник духовности народа и его самобытности, забыв о ее прямом назначении. Причем, одухотворяют деревню чаще именно городские люди, практически не знающие, ЧТО такое жизнь в деревне.
Если раньше деревня содержала свою страну, то теперь некому ей помочь, некому решать ее проблемы, некому помогать в возрождении деревень, некому «долги возвращать». Деревня никогда сама не сможет справиться со своими проблемами без государственной поддержки, без чьей-то заинтересованности, без каких-то дополнительных программ по ее возрождению.
Можно, конечно, предположить, что государство, очнувшись, поймет, что свой натурпродукт намного полезнее для нации, нежели заморский помойный, а затем и вовсе ограничит ввоз сельскохозпродукции, дабы хоть так поднять с колен отечественного производителя. Но это только если предположить. Похоже, что возродить деревню сегодня - вопрос из обалсти фантастики. Нужна ли сегодня деревня нам? Поехал бы кто-нибудь из нас в деревню? Есть ли способы возрождения деревни?
Реально ли возродить сегодня деревню?
166 75% А почему бы и нет
18 8% Нет, я – слишком городской
9 4% Никогда и ни за что
9 4% Только на отдых туда поеду
9 4% Может быть, когда-то в глубокой старости я бы и поехал туда
9 4% Ваш вариант. В комментариях
Антон Семёнович Шпак обсуждает запись в ленте
20 мая 2010 в 19:21
Рейтинг +3

Ответить
Я думаю, что связи между нашим с вами переселением в деревню и ее возрождением нет ни какой. Деревня живет своей жизнью. Кто пил- пьет, кто работал - работает но теперь не в колхозе, а на собственном дворе, выращивает скотину и сдает мясо.
9ответов Показать Скрыть
o
Лариса wdowa отвечает на комментарий Антон Семёнович Шпак
20 мая 2010 в 19:44
Рейтинг +1

Ответить
Антон, почему нет связи? а вспомните, как раньше на целину ездили, поднимали же? понимали. вот и деревню бы подняли - за нечего делать! что имели бы? да много получили бы. главное - чистый натурпродукт!! ведь сейчас импортированный продукт вытесняет отечественный. неужели это не отражается на здоровье наших детей, на нашем здоровье, на здоровье будущих поколений??
8ответов Показать Скрыть
§
Евгений Кулешов отвечает на комментарий Лариса wdowa
20 мая 2010 в 20:14
Рейтинг +2

Ответить
Подъём целины был нужен для маскировки космодрома Байконур и других секретных объёктов, расположенных в Средней Азии. Транспортные потоки хорошо просматривались из космоса. Вот и пытались ввести в заблуждение потенциальных противников. Но сама затея освоения целины дала большие убытки.
7ответов Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Евгений Кулешов
#
20 мая 2010 в 20:18
Рейтинг 0

Ответить
затея - да, дала убытки. но мы же с вами знаем, что в вопросе отечественной продукции никто не проиграет!?
Сергей Касторнов отвечает на комментарий Евгений Кулешов
#
20 мая 2010 в 20:31
Рейтинг +4

Ответить
Что-то казахи, экспортируя сейчас огромное количество зерна, уже не считают освоение целины ошибкой.
§
Алексей Климов отвечает на комментарий Евгений Кулешов
#
20 мая 2010 в 20:44
Рейтинг +1

Ответить
"Подъём целины был нужен для маскировки космодрома Байконур и других секретных объёктов, расположенных в Средней Азии. Транспортные потоки хорошо просматривались из космоса"

Целину начали поднимать в 1954 году , в космос полетили в 1957 году. Высотные самолеты разведчики У-2 запустили в середине 1956 года. Так из какого космоса просматривалось?
3ответа Показать Скрыть

Лариса wdowa отвечает на комментарий Алексей Климов
#
20 мая 2010 в 20:54
Рейтинг +2

Ответить
может, на перспективу строили?
1ответ Показать Скрыть
Алексей Климов отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 21:00
Рейтинг 0
Ответить
Точно в 200.. -ые заглядывали, предполагали, что "раздолбаям" всё достанется...
Юрий Дербенёв отвечает на комментарий Алексей Климов
#
21 мая 2010 в 10:15
Рейтинг 0
Ответить
"Целину начали поднимать в 1954 году , в космос полетили в 1957 году. Высотные самолеты разведчики У-2 запустили в середине 1956 года."
Данные из официальных открытых источников. Есть совершенно другие с совершенно другими датами.
Валерий Волков отвечает на комментарий Евгений Кулешов
#
21 мая 2010 в 9:52
Рейтинг 0

Ответить
от вас ничего не спрячешь,все насквозь видите.Подскажите,зачем промышленность разрушили и деревню сгубили?
Иван Иванов обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 20:01
Рейтинг +1

Ответить
Не при этой власти
10ответов Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Иван Иванов
#
20 мая 2010 в 20:09
Рейтинг +1

Ответить
а при какой власти? то есть реально все же возродить деревню?
9ответов Показать Скрыть
Иван Иванов отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 20:17
Рейтинг +2

Ответить
При нормальной. Очень трудно, но я думаю все таки возможно
5ответов Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Иван Иванов
#
20 мая 2010 в 20:20
Рейтинг -1

Ответить
ура, я не одна так думаю!
4ответа Показать Скрыть
Александр Плотников отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 20:41
Рейтинг +1

Ответить
В этом вопросе точно не одна. Я бы хотел не просто возродить деревню а вообще сельский уклад считаю более здоровым и правильным. Возродить можно все было бы желание. Но пока есть тенденция к скупке земли финансовой олигарией и найм на работу гастобайтеров скорее скоро аулы появятся в средней полосе России чем мы деревню в ее класическом онимании возродим.
1ответ Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Александр Плотников
#
20 мая 2010 в 20:43
Рейтинг 0

Ответить
но что нужно сделать вообще, чтобы возродить деревню? если, предположим, такая возможность появится. скажем, государство разрешит заселять какие-то земли бесплатно, поможет кое в чем?
REX ХАРОН отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
21 мая 2010 в 0:48
Рейтинг 0

Ответить
"Ура"...у меня меж ног дыра...Не всё так просто уважаемая вдова.Один умный задаёт вопросы ..другой читает ответы.Прежде всего,что требуется чтобы привлечь в деревню насельников ? Еси для товарного производства сельхозпродуции,то врядли...Хотя тоже,как сказать...А вот для дачи,для отдыха,(не только летнего)вполне можно.Что необходимо? 1) Дороги,и ещё раз дороги.2)Электричество постоянное и нормальное.3)Желательно (но необязательно) недалеко иметь недалеко от деревни сельцо,с магазинчиком.4) Иметь свой личный транспорт,или Ж,Д,станцию в шаговой доступности-км.5-6...Вот и всё...Теперь о "нормальной" власти...А что это такое ,нормальная власть? Она ,чтО сразу побежит дороги в деревню строить? Это невозможно.Значит вывод печальный...Из этого роя не выйдет ни...чего.
1ответ Показать Скрыть
Андрей Петров отвечает на комментарий REX ХАРОН
#
21 мая 2010 в 6:39
Рейтинг 0

Ответить
вполне с Вами согласен. дорогои, коммуникации.....немаловажна и забота о народе в виде больниц или хотя бы мед пунктов, но в последнее время я вижу только сокрашение всего этого((((( Пример.: в рабочем поселке(7 000 жителей) была 3-х этажная больница с РОДДОМОМ. все , капец, сейчас только перевязочная........
Валерий Коротаев отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 20:33
Рейтинг +1

Ответить
Русская деревня это особый уклад жизни, мировоззрение, традиции. Ту, что была прежде )хотя бы лет 20-30 назад, уже не возродишь, поскольку ушли из жизни старики, как носители её духа, а более-менее дееспособная часть активного населения перебралась в город, и, что бы оттуда не говорила, в деревню уже не вернётся (разве что выйдя на пенсию кур разводить). А сам по себе прежний деревенский уклад, связанный прежде всего с натуральным хозяйством и относительной независимостью по этой причине от каких бы то ни было властей возродиться не сможет ввиду своей финансовой неконкурентоспособности с промышленным земледелием и скотоводством.
2ответа Показать Скрыть
Александр Плотников отвечает на комментарий Валерий Коротаев
#
20 мая 2010 в 20:42
Рейтинг +1

Ответить
С сожалением констатирую вашу правоту.
Лариса wdowa отвечает на комментарий Валерий Коротаев
#
20 мая 2010 в 20:45
Рейтинг 0

Ответить
где-то видела фильм. как кто-то, не помню - где, кинул клич - мол, есть хозяйство, нужны люди. сколько людей ехало туда!! тот и не рад был. но хозяйство зажило! если бы суметь возродить хотя бы хозяйство. а потом, мне кажется. и дух бы вернулся!
Евгений Кулешов обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 20:11
Рейтинг +1

Ответить
Поезд ушёл. В цивилизованных странах сельскохозяйственным производством занимается 3-4% населения. В СССР было около 30%. Такое сельское хозяйство неконкурентоспособно.
2ответа Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Евгений Кулешов
#
20 мая 2010 в 20:13
Рейтинг +1

Ответить
почему поезд ушел? он еще стоит на запасном пути!.. зачем нам конкуренты? нам нужно здоровое поколение!!
Александр Плотников отвечает на комментарий Евгений Кулешов
#
20 мая 2010 в 20:44
Рейтинг +1

Ответить
А какое конкурентноспособно ? Когда таджик за гроши горбатится там с утра до ночи а миллионы бумагу переносят из кабинета в кабинет? Это вопрос не только конкурентноспособности а морали и системы ценностей.
виктор сербин обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 21:00
Рейтинг +1

Ответить
Ситуация сегодня такова, что многие уже существующие колхозы и совхозы вскоре прикажут долго жить. Улучшение связей с Украиной процесс этот ускорит. Восстановить деревню можно и нужно, но для этого в нее необходимо вкладывать очень большие деньги . В первую очередь в быт, включая всю инфраструктуру от жилья современного до дорог и зарплат и т. д. Предприниматели могут это делать, но проблему не решат. Мало среди них желающих. Земля это риск. Выращиваем зерна кот наплакал и то не знаем куда деть. Значит мясо идет в основном из за границы. В восстановление деревни необходимо включиться государству. Оно, наше родимое, ее, деревню, и разрушило. Построили комплексное предприятие получили прибыль, выпустили акции и продавайте получайте средства назад. Другое сегодня не возможно.
6ответов Показать Скрыть
Александр Плотников отвечает на комментарий виктор сербин
#
20 мая 2010 в 21:05
Рейтинг +1

Ответить
Наивно полагать что государство которое все раздает олигархам будет что то восттанавливать. Сценарий будет как и со всем остальным. Землю скупит финансовая олигархия а все остальные в крепостные на веки веков. Да и крепостных предпочитают набирать из средней азии. Так что ничего хорошего не ждите.
Лариса wdowa отвечает на комментарий виктор сербин
#
20 мая 2010 в 21:07
Рейтинг 0

Ответить
то есть мы снова пришли к власти.. значит, выгодно было под откос пустить и промышленность, и сельское хозяйство.. теперь просто смотрят на то, как агонирует сильная держава.. а мы в этом процессе - неподвижные, заржавевшие винтики..
3ответа Показать Скрыть
Александр Плотников отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 21:13
Рейтинг +1

Ответить
Мне кажется туд дело не в выгоде. Нас просто купили за макдональдсы и жевачку. Тупо купили как индейцев за побрякушки. Еще есть возможность что то изменить да видно уж больно бусики красивые.
1ответ Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Александр Плотников
#
20 мая 2010 в 22:29
Рейтинг 0

Ответить
я помню, как я приехала к дочери. она повела меня в макдональдс. пока я мыла руки, вся снедь остыла. есть было невозможно. когда я ойкнула, мол, что это ты дочь, покупаешь, на меня все стали оглядываться - вот, мол, темнота какая.. взяла с собой это все, дала собаке. пес не стал это есть. уже давно все это поняли, едят потому что нечего больше - привыкли к удобству. но скучают по настоящей пище - это четко.. наша лень мешает бусики красивые сбросить с груди..
Александр Плотников отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 21:20
Рейтинг +1

Ответить
Елена Идеалистка за меня ответила . Мешает нежелание и непонимание прелестей такого уклада. Рабская психология. Ожидание пока начальник предложит тебе зарплату.
Лариса wdowa отвечает на комментарий виктор сербин
#
20 мая 2010 в 22:30
Рейтинг 0

Ответить
кстати, а почему вы считаете, что улучшение отношений с Украиной ускорят процесс умирания совхозов и колхозов??
Елена Идеалистка обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 21:10
Рейтинг +1

Ответить
Лариса, возродить можно, если поставить такую цель. Правительство такой цели не ставит. Ибо нужно принимать новые законы, прорабатывать систему дотаций, сбыта продукции, защиту "поднимателей" от поборов, предоставления им каких либо льгот и пр. Короче, нужна большая программа и, соответственно, большие финансовые вливания. Подозреваю, что финансы выгоднее вливать во что-то другое.
Вариант возрождения "снизу" может быть успешным, если народ массой хлынет в деревню и правительство вынуждено будет признать этот факт и запустить-таки программу развития деревни.
Но где вы найдете столько народа для такой массовости? Тем более идет пропаганда и навязывание потребительского и пофигисткого отношения к жизни. "Живи гламурненько! Катайся на лимузинах, ходи в рестораны, имей длинноногую блондинку".
А жизнь в деревне - не сахар. Ой не сахар. И делать эту жизнь привлекательной (облегчать деревенский труд) опять же должны власти. А они не хотят. Замкнутый круг.
Создавайте лобби :)))
3ответа Показать Скрыть
Александр Плотников отвечает на комментарий Елена Идеалистка
#
20 мая 2010 в 21:19
Рейтинг +1

Ответить
100 % верно кроме одного жизнь в деревне имеет очень много плюсов по крайней мере для меня. Единомышленников и правда маловато. Давно ищу результаты плачевные.
1ответ Показать Скрыть
Елена Идеалистка отвечает на комментарий Александр Плотников
#
20 мая 2010 в 21:25
Рейтинг +1

Ответить
Да я про плюсы понимаю. Но, честно говоря, минусов, лично для меня, гораздо больше. По крайней мере сейчас.
Лариса wdowa отвечает на комментарий Елена Идеалистка
#
20 мая 2010 в 22:26
Рейтинг 0

Ответить
мне кажется, хлынет народ массой! люди соскучились по всему настоящему.. но да, никому это не нужно из верхов.. ведь для того, чтобы народ пошел в деревню, нужны программы, нужны вливания. хотя может хватить и нескольких энтузиастов, как я тут рассказывала, которые кинут клич и народ потянется в глубинку, чувствуя выгоду для себя и семей. многим надоела гламурность, ненатуральность..
конечно, жизнь в деревне не сахар. но когда бы народ собрался, сумели бы создать себе условия для интересной жизни. хотя, опять же, люди сейчас многое отдадут за возврат к чему-то хорошему и натуральному..
Владимир Ветошкин обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 21:17
Рейтинг +1

Ответить
Я бы поехал. Только я не умею ничего.
1ответ Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Владимир Ветошкин
#
20 мая 2010 в 22:22
Рейтинг 0

Ответить
научитесь!
юрий ковалев обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 21:43
Рейтинг +1

Ответить
возродить очень просто .ликвидировать олигархат и снабжать сх по приемлемым ценам. ликвидировать кавказские рынки. прежде всего торговать местным жителям.
2ответа Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий юрий ковалев
#
20 мая 2010 в 22:21
Рейтинг 0

Ответить
а кто должен это все делать? государство? ведь у других таких полномочий нет
1ответ Показать Скрыть
юрий ковалев отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 23:09
Рейтинг 0

Ответить
гогсударство но в лице тех за кого голосуем
Georg Haller обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 22:05
Рейтинг +1

Ответить
Конечно!
И это нужно поставить во главу угла - всем государственным программам. Откинув за второстепенностью все остальные.
С таким количеством земли, Россия была, есть и будет - аграрной страной. Вполне реально сделать за счёт сельского хозяйства очень высокое благосостояние своего народа, да ещё и кормить весь остальной мир!
Когда уже и народ и властители, прекратят корчить из себя великую державу, а не элементарно - станут ею?
Для этого есть всё: и ресурсы, и способности.
Желания только нет...
2ответа Показать Скрыть
Лариса wdowa отвечает на комментарий Georg Haller
#
20 мая 2010 в 22:21
Рейтинг +1

Ответить
очень мудрые слова!!! Россия вполне могла бы снова стать мощной державой.. желания нет. причем редко у кого оно есть.
1ответ Показать Скрыть
Georg Haller отвечает на комментарий Лариса wdowa
#
20 мая 2010 в 23:15
Рейтинг 0

Ответить
Спасибо! Будем надеяться что рано или поздно здравый смысл всё-таки победит!
Алексей Надарский обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 23:36
Рейтинг 0

Ответить
имея столько соблазнов в городе, молодежь не будет тратить свою жизнь в глуши.
сделайте разумную инфраструктуру из небольших городов, доступный интернет и телефон - и может быть что-то получится
Жулитов Федор обсуждает запись в ленте
#
20 мая 2010 в 23:48
Рейтинг 0

Ответить
не знаю кто как - а я сам планирую девирсифицироваться в сельхоз сектор, он на мой взгляд достаточно перспективый
Владимир Арсеньев обсуждает запись в ленте
#
21 мая 2010 в 8:34
Рейтинг 0

Ответить
Продовольственная безопасность - важнейшая задача государства, не понимать ее - преступление
Genivan Slavenov обсуждает запись в ленте
#
21 мая 2010 в 9:20
Рейтинг 0

Ответить
Очень интересная тема. Деревню вполне реально возродить и более того, вполне реально влиять на власть, есть одна трудность, проблема-это разобщённость людей в самой деревне, смотрите:http://gidepark.ru/post/article/index/id/56142
да собственно вся моя страничка посвящена этой теме...
Валерий Волков обсуждает запись в ленте
#
21 мая 2010 в 10:11
Рейтинг 0

Ответить
как река состоит из ключей речушек,речек,так и народ состоит из хуторков,деревушек,сел,городков.Ушли мы из этого мира. Жизнь сосредоточена в мегаполисах.Искуственных,оторванных от природы.С суррогатными ценностями,с надуманными кукловодами интересами. Все замешено на выгоде,на получении кайфа,на адреналине и прочих страстях и страстишках,замешанных на потакании человеческим порокам и выкачивании бабок.
Этим людям,выросшим в искусственной среде,чуждо ощущения себя как части природы.И поэтому народ уже другой.
Может ли что -то заставить изменить положение.Голод,нужда.Но власть очень неплохо пристроилась к нефтяной трубеНа ближайшее время есть перспективапродажи углеводов. А дальше ей трава не расти.